11:33 

Про планы, дела и дофамин.

Вы составляете километровые планы, клянётесь, что всё сделаете, ложиться спать с твёрдым намерением вгрызться в дела вот прямо с утра - и на следующий день тупите до часу, не может заставить себя начать, даже будучи вроде бы выспавшимся и вроде бы при нормальном сомочувствии?
Так было всегда - уже со школы?
Вас это очень раздражает, но вы ничего не в состоянии с собой сделать?

Если ответ положительный, возможно, у вас дофаминовый сбой.
Это ещё один совокупный подарок нам любимым от матери-природы и мачехи-жизни.

Дофамин - медиатор достижений. Он вырабатывается, когда что-то получается.
Вы сделали работу, получили результат, что-то поняли, чего-то достигли. - Молодец! Возьми с полки пирожок! Ну, то есть на тебе твой дофамин, кайфуй.
В норме дофамин - один из мощнейших медиаторов мотивации. Наше стремление что-то делать, выполнять какие-то задачи и даже просто браться за них во многом завязано именно на дофамин.
Причём, надо понимать, что в природе всё построено на стремлении к получению максимума результата при минимуме затрат. Поэтому наши мозги при выполнении любой задачи сканируют ситуацию, оценивают возможности и составляют прогноз: насколько вероятен успех. Если он маловероятен - шевелиться нет смысла. Если очень вероятен, то тут же включаются активирующие системы для работы по достижению.

Сидит, скажем, лев в кустах. И надо бы пожрать. И на горизонте стадо газелей.
Но.
До горизонта степь и в ней ни кустика. Стадо не просто так пасётся, оно мониторит окрестности. При таких вводных его скорее всего засекут ещё на дальних подступах. Соответственно стадо срулит когда лев будет на полпути к нему. Ну и смысла топать нет, нефига зря тратить силы.
А вот если какая-то коза настолько дурная, что пошла гулять и догуляла до ближнего куста - это уже другое дело. Тут мозги переходят в режим "охота", кортизол, адреналин и прочие поднимают активность. Глазоньки засверкали, ушки домиком, лапы напряглись - вперёд, за обедом.
У льва нет того разума, которым оценили бы эту ситуацию мы. Он не прикидывает "ой, далеко". Его поведение строится не на интеллектуальном анализе, а на совокупности случаев из прошлого опыта.
Увидел газель в кустах - прыгнул - поймал. И получил дозу дофамина.
Увидел вдалеке стадо - побежал - обломался. - Не получил дофамина.
В следующий раз мозги уже знают, когда дофамин вероятен, когда нет.
И они не будут активировать соответствующие системы, если вероятность получить свою наркоту стремится к нулю. На кой, спрашивается?

Планировали много дел на свободный день? Не получилось выполнить всё задуманное? - Ну, так вы свой дофамин и не получили. А шли-то вообще-то и за ним тоже.
Не получилось два-три-четыре раза? - Всё, мозги точно знают, что это провальная затея и не активируют вам организм на трудовые подвиги. Ибо - нафиг? Вы сейчас упашетесь, время и силы потратите, профита не получите... ты бы, в-общем, лучше полежал, дорогой.
Дальше начинается триллер Годзилла против Конга. Продвинутая обезьяна опять пытается пересились архаичную рептилию. Чем больше высший примат себя заставляет, тем больше сопротивление. Ведь с точки зрения дофаминовой системы усилие порожнее. Чем больше сопротивление, тем хуже результат, дела накапливаются и переносятся на завтра, напряжение тоже накапливается. Гора дел становится непреодолимой и затмевает эверест. Защитные механизмы (это в другой раз) пытаются эту гору развидеть - вы начинаете всё забывать...

К сожалению, нормальную работу дофаминовой системы многим из нас сбили ещё в детском саду.

Во-первых, у нас вообще не очень принято подкреплять результат, что у детей, что у взрослых, что в школе, что в семье, что на работе. У нас принято использовать критику и негативную стимуляцию. Чем это фигово? Человек с таким мотивировочным паттерном работает не на результат, а на избегание наказания. Результат тут вообще ни при чём. Что бы ты ни делал тебя в лучшем случае - не отлают. Поэтому смысл не втом, чтобы что-то делать и достигать, а в том, чтобы не попадаться на глаза начальству, не высовываться, слиться с ландшафтом. Выполнять можно требуемый минимум. В идеале - откосить, там где можно откосить.
Отсюда страдания на всю страну разных руководителей высокого уровня об неэффективности российской рабочей силы.

Во-вторых, если вы думаете, что за время с развала совка что-то в целом поменялось - так нет. Стало даже хуже.
Возьмём сад. Я регулярно слышу от родителей садовских детишек, что сидели до трёх ночи, делали для ребёнка задание по труду. Родители делали. Угадайте, кто дофамин получил? И будет ли у ребёнка мотивация нормально развиваться.
2-3-4 года - очень важный период именно для формирования мотивационных механизмов. Это именно тот возраст, когда между макакой и ящерицей устанавливаются в этом плане "дипотношения", которые будут иметь значение всю оставшуюся жизнь.
Что я регулярно вижу? Маме некогда, поэтому ребёнок (нормальный шестилетний ребёнок) стоит, пока она его застёгивает. Маме неприкольно, когда маленькое чадо пытается справиться с пылесосом и пылесос отобрали, а чадо послали смотреть мультики, чтобы не мешалось под ногами.
А потом они приходят и говорят - его ничего не заставишь делать! Ему ничего не интересно! Он ничего не хочет!
Хотеть что-то делать тоже надо уметь. Если у ребёнка дофаминового опыта нет (а его всеми силами этого опыта лишали в критически важное время) - он и не знает, что от делания чего-то бывает хорошо. Более того, потом его начинают заставлять делать то, что ему никакого кайфа не приносит с воплями и из-под палки.
Это всё опять же последствия изменившихся условий жизни. Увеличившаяся продолжительность жизни, контроль рождаемости и некоторые другие нюансы позвояют очень сильно "продлить детство", вопреки возможностям.
Между прочим в первобытных обществах где-то с трёх-четырёх лет ребёнок уже не балласт, а пользу приносит - собирает корешочки, таскает всякую мелкую фигню, типа сумочки с теми же корешочками. Да и ладно, что все подряд, мама разберётся, он научится. В четыре - пять эти дети уже за мелочью следят самостоятельно и вполне способны помогать по немудрённому хозяйству. В семь-восемь лет в крестьянских семьях дети вовсю использовались в повседневном труде. И у них вполне получалось и кашу готовить (в печи на минуточку) и избу мести (веником, а не пылесосом). Так что дети куда менее беспомощны, чем это укоренено в нашем повседневном сознании. И когда говорят, что дети несамостоятельны, ничего не умеют - это чаще всего следствие воспитания. Не дети поменялись, поменялся подход к детям.
В школе в ряде случаев дофаминовый баг закрепляется. Тут можно писать много, но давайте не будем, потому что принцип тот же - мотивация строится не на тех медиаторах и механизмах, которые ответственны за мотивацию.
С годами всё это входит в систему и формируется особый тип функционирования. Такие люди вообще малочувствительны к похвале, зачастую не знают, как на неё реагировать, не воспринимают её и не чувствуют от похвалы никакого удовлетворения. Работают только на пинковой тяге. На действия поднять их может только угроза полного и тотального неумолимого абзаца. Знаете таких? У 90% этих людей - просто не простроено нормально функционирование дофаминовых механизмов мотивации. Причём оно искусственно убито и подлежит восстановлению путём несложных манипуляций.

Самое основное, что надо помнить при прокачке дофаминовых систем:
Дофамин выделяется на результат.
Отсюда мораль: любая задача, которую вы перед собой ставите должна быть гарантированно выполнима. У вас должно получиться.
Дела надо планировать так, чтобы они были максимально исполнябельны в заданные сроки. Все дела так спланировать не получится, но форсмажоры-форсмажорами, у нас речь о повседневшине.
Если возвратиться к началу поста и вспомнить историю про список дел и посмотреть на него внимательно, то "Результат" = "Я вотпрямсегодня переделал всё".
Развидьте.
Во-первых не планируйте себе дел на весь день даже если он свободен. Оставьте не меньше трети на гарантированный отдых.
Во-вторых, разбейте свой список на отдельные дела. Напишите их на бумажках и постарайтесь переформатировать цель. Каждое дело = результат.
Сделал одно? - Молодец, возьми с полки дофамин!
Тут есть проблемный момент, что далеко не сразу это начинает срабатывать. Когда вы годами в одной колее, то просто так дофамина вам не накапают, его поначалу приходится доить долго и мучительно, как старую корову. Поэтому постарайтесь чтобы у вас было подкрепление за счёт каких-то других медиаторов счастья.
Таким подкреплением может быть перерыв на чашку кофе, кусочек любимого вкусненького, три-четыре минуты движения (при физической активности вырабатывается эндорфин) эмоциональная положительная реакция другого человека (не обязательно, чтобы она была даже особо искренней, можно прийти к кому угодно достаточно адекватному и доверенному и попросить о содействии).

При чём тут сон? Чем эффективнее вы в повседневной жизни, чем чаще вы ложитесь с чувством удовлетворения от выполненных дел, чем меньше тревого у вас вызывает завтрашнее "планов громадьё" - тем лучше спится.

Удачи!

URL
Комментарии
2017-03-24 в 11:55 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Совершеннейший оффтоп: то есть это получается, что Сашка выглядит со стороны настолько скомпенсированным, что аж совершенно нормальным, в том числе потому, что у него практически все первичное воспитание и обучение шло через вот такие минимальные задачи и гарантированные похвалы за выполнение? Но тогда получается, что коррекционное образование и воспитание, извините за выражение, биологичнее "нормального"?

2017-03-24 в 12:12 

Илдре Аускайте
чужак
Так вот почему я в последнее время после практически каждого выполненного дела начала говорить себе, что я молодец. Организм ищет хоть какую-то подпитку.

Блин, Тари, спасибо тебе огромное за твои посты. Они прям очень сейчас нужны.

2017-03-24 в 12:12 

tahry
Все иллюзия...
firnwen, честно? Начнём с того, что я не рискну назвать то, что повсеместно практикуется на территории нашей необъятной "нормальным воспитанием". Оно точно не "нормальное" и даже "воспитание" с большой натяжкой.

2017-03-24 в 12:22 

Волчий даймё
Делай, что должен, и будь, что будет
Тари-сан, огромное спасибо за такой пост. Отловил это у себя, буду над этим работать.

2017-03-24 в 12:24 

кот-в-небесах
гадское котейко
вот оно чё, михалыч! (с)
вот что стряслось несколько лет назад. понятия не имею, как, хотя вот же, совсем недавно. впрочем, могу предположить, что источник тот же, что и у моего многолетнего стресса и вытекающего оттуда диабета.
мне повезло, что первую дозу этого самого дофамина получил ещё в детском саду и несколько десятилетий "летел" на хорошем начальном ускорении, практически без поддержки извне.)))
дайте... верните... где дают пузырьки с дофамином? а то я так обожаю составлять списки и... всё на этом. точнее, ещё совсем недавно составлял, в последнее время из-за тщетности даже этим перестал занимать, зная, что пробакланю.
немного растормаживают БЖДы, но и их уже недостаточно, хотя идей и поводов выше ушей. :-(

2017-03-24 в 12:49 

Тварь еще та
I am ray and I am night, I am black but I am light...
o-kioku,
Угу - все так.
Одна из основ проектного управления: все планы пилим на мелкие этапы с датами и достижимыми результатами, затем аккуратно засчитываем себе выполнение намеченного. =)

2017-03-24 в 13:07 

nasse
o-kioku, спасибо за тексты, они очень интересные. Даже если ответы вдруг не подходят, вопросы все равно правильные.

У меня дофамин не вырабатывается на домашнее хозяйство и прочие ежедневные рутины. Чем более результат недолговечен, и чем более "это надо делать каждый день", тем хуже. Т.е. максимум пинковой тяги требуется на приготовление еды и мытье посуды.
Когда мне светит настоящий результат, даже если с пятого раза, проблем нет.

2017-03-24 в 13:14 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Прошу прощения, что читаю все это не спросив разрешения, но молчать не могу.

Большое спасибо за все, что вы пишете, сегодня это сделало мою жизнь серьезно понятнее и лучше​.

2017-03-24 в 14:18 

Viorteya-tor
Люди всегда правдивы. Просто их правда меняется, вот и все.
он самый в полный рост, однако

2017-03-24 в 15:56 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
Спасибо огромное за эти посты. Я на самом деле как-то вот это в теории вроде и знаю, а как внедрить на практике - не очень. А тут все так круто и понятно расписано!

2017-03-24 в 16:00 

Lady_Noel
"Ну да, если судить по названию... Вот это она и есть - кулебяка!" (с) Белянин
Спасибо. Блин, я даже понимаю, где оно поломалось и подозреваю, почему. И не понимаю, как чинить. точнее головой понимаю, но пока не получается сделать так, чтобы заработало все вот это вот со списками и не получалось только гнобить себя лишний раз ((

2017-03-24 в 16:15 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
Прекрасный какой пост, спасибо.
Про детские сады, где конкурсом (конкурсом! не выставкой!) детских работ воспитатель зарабатывает себе галочки на "Воспитатель года" могу только матерно рыдать. В мамских сообществах регулярно обсуждается то, что приходится или делать за ребенка красивую аппликацию, или переживать с малявкой истерики на тему "моя поделка самая кривая, а у всех красивая. не пойду больше в сад." А они же в 3-4 года очень хорошо уже понимают при сравнении, где красиво, а где криво.
Последний хит это воспитатель, заявившая дочери подруги, что мама девочку, наверное, не любит, раз не стала делать ей такую же красивую штучку после работы, как мамы других детей. Были жертвы.

Кстати, еще неплохо помогает ранжирование списка задач на кучки "день", "неделя", "месяц", "год" с соответсвующим графиком просмотра. И автоматическое (сначала - письменное) добавление в протокол решения каждой, даже бытовой, задачи пунктов "отложить" и "отменить". Во всяком случае, мой внутренний крокодил это вполне засчитывает за сделанное -- решение принято, дофамин выдать. Но не сразу тренируется, да. И надо постоянно поддерживать.
А еще есть геймификация, та же Хабитика неплохо помогает при имеющейся склонности.

2017-03-24 в 16:35 

Lady_Noel
"Ну да, если судить по названию... Вот это она и есть - кулебяка!" (с) Белянин
И автоматическое (сначала - письменное) добавление в протокол решения каждой, даже бытовой, задачи пунктов "отложить" и "отменить". Во всяком случае, мой внутренний крокодил это вполне засчитывает за сделанное -- решение принято, дофамин выдать. Но не сразу тренируется, да. И надо постоянно поддерживать.
О, а вот это классная идея, спасибо!

2017-03-24 в 17:10 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
Lady_Noel, :friend:
Мне очень помогает с затяжными долгостроями, которые при таком подходе не сгорают "типа сами" и не волочатся вожжами неделями, с одной стороны. И постоянно на контроле и на виду -- с другой.
Еще очень удобно матрицей рутины планировать, если их много и не понятно, куда уходят время и силы. Из серии, когда весь день дома просидел, ничего не сделал, устал.

2017-03-24 в 19:12 

Илдре, Гопник из Мибу, на здоровье. ))

кот-в-небесах, составляй списки из трёх пунктов. Или даже из одного, если он обширный. Тут главное - гарантированно выполнить хоть одно дело и порадоваться, что ты его сделал. А там оно глядишь обратно понемногу отрастёт.

Тварь еще та, да. Ещё очень дробёжь задач на подпункты помогает. И стратегия переходов от важного с исполнибельному, если важное никак не делается.

nasse, универсальных ответов нет. Мы все разные и в идеале мы ищем для каждого его именно личный оптимальный способ.

Wahnsinnige13, читайте на здоровье, дневник же не закрыт и в общем доступе.
Но читать всё это - бессмысленно. Оно начинает работать только когда его делают. ))

Dirk_Gently, на здоровье. Но главное тут - делать.

Lady_Noel, начать с того, чтобы ставить себе минимальные задачи и обязательно поощрять себя за их выполнение. Ни в коем случае не перескакивать к следующему делу сразу - обязательно делать паузу. В эту паузу сидеть смирно, созерцать результат усилий и мысленно гладить себя по всем местам, приговаривая, что молодей и умница. Наслаждаться результатом. На это нужно очень немного времени - 3-5 минут. Но это позволяет сформировать определённую связь в мозге. Результат требует осмысления.

Jessica Mortimer, Последний хит это воспитатель, заявившая дочери подруги, что мама девочку, наверное, не любит, раз не стала делать ей такую же красивую штучку после работы, как мамы других детей. Были жертвы. Убиваааать.... Да, приходилось сталкиваться к сожалению.

рутины флайледи? ;)

URL
2017-03-24 в 21:01 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
o-kioku, большая часть пунктов у меня уже есть)
Вот идея тиранить подушку классная, очень понравилось и легко в привычку входит

2017-03-24 в 22:31 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
o-kioku, флайледи?
упс! Было дело, пыталась управиться с системой. Остались только работа по таймеру, да идея о том, что нет идеальной тряпки, надо просто мыть. Ну и суржик вот характерный)))

2017-03-24 в 22:59 

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
o-kioku, а если меня эээ не вдохновляют вообще выполненные дела - ну результат и результат, вынимаем из списка "надо сделать", кладем в список "сделано", перестает жрать ресурс, едем дальше - что я могу с этим сделать?

пока что метод один - считать работой. тогда есть шансы. результаты основной работы (когда это действительно результаты) - меня радуют и вдохновляют (но это, как правило, результат курса массажей). в результате тексты, которые я могу отнести к работе - меня радуют. хорошее, законченное, продуманное стихотворение - нет (я не готов сочинение стихов переложить в работу). я планировал посчитать работой всю жизнь вообще, но пока не вышло.

2017-03-25 в 06:28 

Менестрель с морозником
если б я был султан - я б имел всех жен
Всем привет!

Ужасно не люблю убирать четырехкомнатную квартиру, всегда так сложно себя заставить взять и перебрать весь хлам, сложить вещи в шкаф и аккуратно, протереть пыль. Очень трудно себя заставить. И да, я хотя и убирала за собой в детстве, часть убирала бабушка. А когда переехали в новую квартиру побольше, так там в основном бабушка каждый день убирала ее. Так длилось до самой ее смерти: когда мне было 15 лет. И еще я недавно поняла, что некачественно мою посуду.... а так так скучно убирать, мыть посуду. Именно это больше всего добивает - пока еще все финтифлюшки с пылью поднимешь протрешь статуэтки, умаешься. Всегда очень долго прибираюсь.

Теперь попробую механизм на племяннице, она часть делает сама, кое что нет, но теперь не уйти ей от меня буагаага. Как раз 5 лет недавно ей стукнуло, так что... буду следиьь и не вмешиваться.

2017-03-25 в 08:52 

Angstsourie
let's walk another way
Дофамина у меня сейчас хоть залейся. Доковыляла до сортира - сижу на нем орлицей, радуюсь, какая я молодец. Вызвала к бабушке медбратьев и они даже дошли - вот вообще молодец, рулю палатой. Спасла немного скоропортящейся еды - еще и экономная. Дошла до мойки, дошла до коридора, изловчилась зашотить закат или птицу - гераклов подвиг.

За пределами палаты все куда более грустно. Я постоянно укрупняю таски (по принципу "ряд смогла легко - айда десяток завтра", и так с ними со всеми), пока они не делаются невыполнимыми. в принципе. Поэтому нахожусь в режиме "делаю-делаю, деланого нет". Головой понимаю, что задание "прочитать "Гузлу" на французском" - это таск не на день и не на два, но планирую его именно так. На моих плечах висит мегазадание "написать диссертацию", и я для его осуществления не делаю ничего уже долгое время - возможно, потому что в моей голове оно именно "написать диссертацию", видимо, за ночь. Попробую, пока я на вынужденном отпуске, поучиться снова дробить.

У моей матери есть замечательная присказка "я молодец, большое дело сделала", которой она сопровождает завершение любого мало-мальски значимого задания. Я к ней всегда как-то снисходительно относилась, начинаю подозревать, что зря.

2017-03-25 в 10:31 

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
o-kioku, с утра вспомнил важное. если у меня начинает работать "я молодец", у меня довольно быстро (от недели до месяца) сносит критичность. а дальше без критичности с этим "я молодец" я наламываю некоторое количество дров и, если не успел остановиться, стартую в то, что доктора психиатры раньше называли шубом (но что, скорее всего, является манией с элементами бреда).

2017-03-25 в 10:50 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
Легла в 22:50, встала в 07:30. К концу второй недели уже ощутимо лучше с режимом. Засыпаю легко, проще встаю утром.
Внезапно обнаружила, что уже неделю делаю утром зарядку, шок)) Это не полная л/а разминка, к которой я привыкла и всегда стремилась, но гораздо лучше, чем ничего с чувством вины последних двух лет.

2017-03-25 в 11:31 

Angstsourie
let's walk another way
А, да, и отчет.

Легла в 22.20, встала в семь с хвостиком, выспалась, посвежела.
Заснула не сразу, потому что проверяла, не слезает ли соседка с кровати. Нет, соседка была занята нынче ночью более важными делами: отрывала повязку, памперс и мочеточник выше клапана. С мочеточником преуспела полностью (оборвала на длину сантиметров в пятнадцать), с повязкой наполовину, памперс просто расстегнула и приспустила с больной ноги. Вот это целеполагание, уважаю.
Соседка через стенку зато выспалась после операции и закатила нам новый спектакль. В этот раз с медицинским уклоном - сегодня ночью за ней в подвал пришли люди, чтоб объявить ее сумасшедшей, обколоть до овоща и увезти в психушку, пользуясь беспомощным состоянием. Дама требовала света и объяснений. Соседки из объекта защиты превратились в подельниц злобных недругов. Было очень интересно, как разыграл бы дежурный эти карты, но проверить не удалось - на вызов он не явился. Когда мы полчаса бесперебойно и бесполезно жали кнопку, я решилась на отчаянные меры и покостыляла на пост. На костыли я впервые встала накануне, уверенно доскакиваю на них до сортира и мойки, но коридор был в планах на сегодня, а пост, скажем мягко, не напротив палаты. Ну и со сна первое, что я на них сделала, - это проскользнулась левым. Но делать нечего, ходячих в палате больше нет, пошла. Пока дошла, три раза ошиблась, но не фатально. Фатально было то, что ровно в этот час никого на посту не было.
Все, что я могла в этих обстоятельствах, - это включить свет. Галлюцинации на этом прекратились (она осознала, что в палате на самом деле никого менее беззащитного, чем она, и что она в палате, а не в подвале), тревога - нет, дама потребовала с меня немедленно отчета и ответа, я, три раза едва не упав в коридоре, могла только утробно рычать. Ладно, сказала дама, поправьте мне кровать, и я от вас отстану.
Поправьте кровать в данном случае - подберите и верните подушку в противоположном конце комнаты, расправьте под ней сбившуюся простыню и сделайте прочие прекрасные вещи, несовместные с костылями.
Иди с богом, девочка, отмахнулись ее соседи. Не ровен час упадешь. Нехай орет.
Через минут пятнадцать из отсутствующего в палате шкафа опять полезли санитары, но уже тише, и я смогла уснуть - до того времени, когда поняла, что с не делать обезболку на ночь, шов не болит, все хорошо, - это была изрядная тактическая ошибка. Минут десять я была готова лезть на потолок, потом приступ прошел, и я уснула.
Чему меня научила просыпающаяся мафия людей, немного сдвигающихся умом от экстремальных обстоятельств, - так это засыпать молниеносно и спать все положенное время.

2017-03-25 в 11:40 

Lady_Noel
"Ну да, если судить по названию... Вот это она и есть - кулебяка!" (с) Белянин
Что-то я совсем не молодец. По возвращении сплю отвратительно, все время на поверхности, верчусь, просыпаюсь. Никак не могу обратно наладить график отбой-подъем и явно не добираются час-полтора. Из-за этого страшная амеба, туплю и забиваю на всякие утренние ритуалы, потому что ну вот реально, аки вампир из гроба восстаю по будильнику. Причем сегодня поймала себя на том, что даже вспомнила про них, но делать не стала, потому что "а зачем, легче не станет".
Ну и про дофамин и финализацию. Вот вчера добилась того, что штаны на заказчицу сели как надо, и нет, чтобы похвалить себя, наоборот наворчала, что вот безрукая, только с третьей попытки. И главное головой отслеживают все это, но почему-то продолжаю делать. И злюсь на себя за это всё.

2017-03-25 в 12:56 

Лукреция
Ничего, как-нибудь впоследствии я им тоже не пригожусь
О последних днях: я решила, что спать 8 часов для меня много. Ложась в пол двенадцатого и засыпая примерно в 12 я стабильно вскакиваю в 7. При этом довольно часто бывает, что я долго не могу уснуть, ворочаюсь, а потом просыпаюсь с ощущением омерзительной мути и с этим ощущением мутности хожу весь день. Когда ложусь в 12 или чуть позже - засыпаю сразу и такого не бывает. Поэтому пробую такой эксперимент: если спать хочется - прихожу и отваливаюсь, если нет - сижу до 12, но не позже, чтобы не было явного недосыпа.

Вот, кстати, важный вопрос: с поздним укладыванием все понятно, а что делать, если спать хочется вечером сразу с порога? Это ведь тоже нарушение режима. У меня иногда вечер-ночь делится на два - я прихожу, отваливаюсь, потом поднимаюсь, делаю минимум домашней работы, отвечаю на письма, просматриваю соцсети и ложусь спать окончательно.

2017-03-25 в 13:41 

Eswet
неочевидное зло [Годзилла эпохи Сёва]
Вчера на фоне необъяснимой усталости легла спать аж в 22:45. Проспала по трекеру 8:20, глубокого больше трех, утром, как водится, спала вполглаза под шебуршание семейства. Вскочила в 7:15 и помчалась по всяческим делам. Сегодня ночная игра :)

Отмечаю у себя забавный баг. Есть некоторые действия, преимущественно по хозяйству, которые мне делать лень и не нравится. Меня очень выручает то, что на большую часть из них я могу совершенно спокойно положить болт и сделать когда-нибудь потом или препоручить другим. Забавно же то, что в какой-то момент у мозга !вдруг! включается какая-то фигня, и он говорит: о! а у нас же вот это не сделано! а ну-ка побежали сделаем и будем молодцы!
Таким образом я могу внезапно на ровном месте подорваться и разобрать гору постиранного белья, навести порядок в шкафу или на балконе, приготовить хитронавороченный обед из пяти блюд, помыть полы или ванну, в общем, совершить мелкобытовой подвиг. Мозг отличненько расценивает это как подвиг, берет с полочки дофамин и все довольны. Но штука в том, что это именно внезапное, плохо предсказуемое включение, а в другое время мне как-то совершенно наплевать на белье, балкон и полы, вплоть до того, что мое сознание игнорирует само наличие беспорядка и грязи.
Что интересно, так бывает и с творчеством, но только на фоне яростного горения темой или какой-то жестокой фрустрации. Самый грандиозный объем текста за один присест я написала, опоздав на самолет :)
Вопрос: откуда берутся такие приступы готовности к подвигу и как их стимулировать :)

2017-03-25 в 16:50 

nasse
o-kioku, еще раз спасибо за текст. Кажется, решила давнюю головоломку с ежедневными хозяйственными рутинами. Не работа позорная, а результат позорный

2017-03-25 в 20:31 

Менестрель с морозником, Всегда очень долго прибираюсь. Иногда помогает поделить уборку. Сегодня в одной комнате пыль, завтра в другой. Или поставить таймер на 15 минут. Эти 15 минут - вытираем пыль. Потом бросаем тряпку и 45 минут занимаемся другими делами. Потом ещё 15 минут протирки пыли.
Angstsourie, там где-то выше уже кто-то упоминал о делении задач. Большое дело расписывается по отдельным пунктам и на каждый день постановляется выполнять один-два. Ещё к каждому пункту хорошо делать подграфы. Подробнейшие. Вплоть до "пойти в шкаф в бабушкиной комнате - найти в шкафу бумагу". Очень часто оказывается, при написании таких планов, что мешал начать бардак в том самом шкафу - надо было пойти за бумагой, но в шкафу бардак и с ним страшно встречаться, потому что он будет взывать к совести и требовать ликвидации.
.

URL
2017-03-25 в 20:36 

Lady_Noel, а сколько по времени у тебя вообще трудности со сном?

штаны на заказчицу сели как надо, и нет, чтобы похвалить себя, наоборот наворчала, что вот безрукая, только с третьей попытки.
Важно же не с какой попытки, а что сели. И то, что ты упираешься пока не сядут, а не "так сойдёт". Это не дофамин, это перфекционизм. Но тоже жить мешает. Но тоже выправляется.

URL
2017-03-25 в 20:38 

Лукреция, что делать, если спать хочется вечером сразу с порога? Это ведь тоже нарушение режима. Смотря по причине.
нам нужно больше сна, если что-то случилось, если была какая-то сложная работа или новая деятельность, причём безотносительно была она позитивной или негативной эмоционально. Тогда имеет смысл натурально пожрать и лечь. Особенно, если возможность есть.

URL
2017-03-25 в 20:46 

забавно же то, что в какой-то момент у мозга !вдруг! включается какая-то фигня, и он говорит: о! а у нас же вот это не сделано! а ну-ка побежали сделаем и будем молодцы!
Из списка перечисленных ситуаций возможно три причины
Первая - у организма появился ресурс. Дофаминовая система оценила шансы, объём заряда аккумулятора - и сочла усилие достойным шевелением. И понеслось.
Это вот то, про внезапный энтузазизм по хозяйству.
Вторая - адреналин. Это когда ты опоздала на самолёт. Очень удачный вариант этот адреналин слить - отрешиться в творчество. С одной стороны бодр и шерсть дыбом, мозги ясны и тушка в тонусе. С другой стороны напряжение. Фрустрация вообще классический двигатель литературы. Вспомнить только сколько прекрасного разные деятели написали от того лишь, что им не обломилось желанных взаимностей.
И третья - это гормональный фон. У некоторых дам есть чёткая связь между повышением или снижением активности определёнными днями цикла.

URL
2017-03-25 в 20:46 

Lady_Noel
"Ну да, если судить по названию... Вот это она и есть - кулебяка!" (с) Белянин
o-kioku, замеченные и регулярные где-то с начала зимы, но состояние "встал уставший, весь день тупой" и провалы мотивации по вставанию с кровати довольно давно знакомы, возникают регулярно, но до недавнего времени все-таки были перерывы на нормальность и активность. Я просто фитнес-браслет с трекером завела недавно, по осени, и стала задумываться, что возможно жжжж не спроста, а не я ленивая жопа.

2017-03-25 в 20:47 

nasse, а можно поподробнее?

URL
2017-03-25 в 21:28 

Eswet
неочевидное зло [Годзилла эпохи Сёва]
o-kioku, ну с фрустрацией все понятно, да.
С ресурсом че-та грустно. Это ж тогда получается, что его по большей части нет совсем. И я в основном смотрю ковер...
С гормональным фоном - можно проверить, конечно, позаписывать всякое, но вообще вряд ли - я из тех счастливых дам, которые не знакомы с ПМС, да и таблеточки должны бы это дело сглаживать...

2017-03-25 в 22:22 

Золотая Тварь
Планы давно не строю все равно толку нет не будет ничего сделано. Записываю только те что нельзя поскипать - типо приема у врача или назначенные встречи. А некоторые встречи не могу назначить по нескольку месяцев сначала откладываю потом забываю.... потом уже типично эльфийское - чего не хочу о том и не помню ) Когда ресурс появляется ощущая тягу что то скреативить. До исполнения не всегда доходит но помечтать об этом уже приятно.

2017-03-25 в 23:41 

Леди Рийя
Вреднакость повышенной пушистости
Охохох, какой же звездец организовывают детям с этим самым дофаминовым механизмом. "Чего ты сидишь читаешь целый день, возьми веник, подмети! Ну что ты делаешь, отдай веник, смотри, как надо! Так, иди отсюда, я все сама сделаю!" с вариациями все осознанное детство. С еще более звездецовым "Ну и зачем ты это начала, все равно у тебя ничего не получится!" :chainsaw: К концу школы мотивации уже практически не было как явления. Интуитивно нащупала, как это чинить, после двадцати пяти и полугода терапии.
Спасибо за этот пост.

2017-03-26 в 08:14 

Eswet, тебе есть на что его тратить. Двое детей одно из которых мелкое - это очень трудозатратно вообще. Так что ничего удивительного.
Золотая Тварь, Когда ресурс появляется ощущая тягу что то скреативить. Ну, да, когда он появляется его хочется потрать на то, что гарантированно принесёт какой-то медиаторный профит. А в творчестве иногда имеет значение не результат, а процесс, соответственно, это наиболее "безопасный" вариант.

URL
2017-03-26 в 08:16 

Леди Рийя, к сожалению - да. Я вот спустя много лет поняла, за счёт чего эффективными были несколько учителей в школе. И почему у других ничего не получалось.

URL
2017-03-26 в 13:20 

Eswet
неочевидное зло [Годзилла эпохи Сёва]
o-kioku, не, ну ладно - а брать-то его откуда? :) у других же как-то получается! А так да, вот по вчера: позанималась с мелким минут пятнадцать - отползая, хотела либо кого-нибудь убить, либо упасть и перестать быть. Это при том, что честно занимались мелким посильным дитю креативом, вообще ничего сложного объективно...

Сегодня: играла в ночь, упала домой в восемь, легла поспать, разбудили в половине одиннадцатого, опять легла, разбудили в час. Мозги вроде ничего, а вот тушка не хочет стоять вертикально вплоть до головокружения и предобморочного звона в ушах.

2017-03-26 в 13:39 

tahry
Все иллюзия...
Eswet, во-первых, у других в массе тоже НЕ получается.Тут вот масса тех у кого не.
Во-вторых, надо начинать с того, что в сутках 24 часа. Ты не можешь впихать невпихуемое, можешь только прожить эти 24 часа более эффективно.
И очень может быть, что люди, у которых получается, не имеют больше сил, а просто не делают часть того, что делаешь ты и у ни больше свободного времени. Например, не участвуют в ФБ и не ездят на ночные игры.
тушка не хочет стоять вертикально вплоть до головокружения и предобморочного звона в ушах. Ну, если я скажу, "положи её, не мучай животное", окажется ведь, что положить её нельзя, потому что еда-дела-дети?

2017-03-26 в 14:59 

Eswet
неочевидное зло [Годзилла эпохи Сёва]
tahry, не, я положила еще на пару часиков ;)
А в ФБ я и нишмогла в этот раз, да.

2017-03-26 в 15:14 

tahry
Все иллюзия...
Eswet, положила еще на пару часиков ну и правильно. Он у тебя ещё день точно будет оклёмываться.

2017-03-26 в 15:43 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
Спасибо за ваши тексты. Я вас уже несколько раз репостила.
Прошу у вас разрешения на массовый репост ваших постов.
читать дальше

2017-03-26 в 16:21 

Jessica Mortimer, спасибо.
Репостите, пожалуйста, на здоровье, если считаете интересным и есть с кем поделиться.
читать дальше

URL
2017-03-26 в 18:59 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
o-kioku, спасибо. Да, конечно, буду ждать письма.

2017-03-26 в 21:28 

Кимури
Сферический ЧАЙНИК в вакууме/ В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать.
Мда. Вот вроде знаешь это все, знаешь эту бредохрень воспитательную, когда оно состоит из сплошной критики в принципе, а тут как-то наиболее ясное изложение из всего читанного на тему.
Блин... Спасибо. Похоже, мой механизм очень ржав и дохл.

2017-03-26 в 21:57 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
Вчера легла в 20:30, уснула в 21:00 где-то. Проснулась в 7:10. Ребенок маялся животом, так что с 4 утра спала урывками, но выспалась хорошо. Днём была вполне бодра, поработала с удовольствием. Наступил странный переходный период, когда сил стало достаточно, чтобы захотелось движухи, но организм еще не переварил новый режим, поэтому организовать себе в текущих условиях полезную и приятную активность пока не получается. От этого очень злюсь.
Про дофамин отследила, что существенная часть моей послеродовой депрессии от того, что я уход за ребенком и за домом вообще не считаю деятельностью. А если и считаю, то "низкоранговой", уровня поломойки без образования.
И вот это я понесу на ближайшее плановое ТО головы.

2017-03-27 в 07:44 

Кимури, Похоже, мой механизм очень ржав и дохл. Очень много с теми же проблемами.
Jessica Mortimer, странный переходный период, когда сил стало достаточно, чтобы захотелось движухи, но организм еще не переварил новый режим, поэтому организовать себе в текущих условиях полезную и приятную активность пока не получается. От этого очень злюсь.
К этому можно относиться, как к подготовительному периоду. Когда экспедиция пакует консервы и прорабатывает планы. Чем больше будет запас в аккомуляторах и чем лучше продуманы планы, тем выше шансы на успех (а если эта зараза не раскачивается на подвиги, значит чего-то не хватает в её понимании на отлов дофамина).

URL
2017-03-27 в 14:56 

Кимури
Сферический ЧАЙНИК в вакууме/ В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать.
Скажи, можно это перепостить?
Это, блин, национальная проблема в полный рост... ((
Я даже не очень понимаю, как на этом всем умудрялось пахать поколение наших родителей. До них все было нагляднее - работай, ибо жрать надо. Они были первым сытым поколением (ну, начиная с рожденных в 50-х). И вот это все они имели в полный рост, ну кроме того, что в детсаду у них настолько маразмов не было (а было как и у нас, слушайся воспиталку, ешь все и играй где велено). Может, оттого и в том числе пошли проблемы "мы делаем вид, что работаем"?? Но пока одни делали вид, другие работали так, что только успевай...

2017-03-27 в 14:58 

Кимури
Сферический ЧАЙНИК в вакууме/ В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать.
...Либо мы огребли это все ан масс в удвоенном размере от них почему-то. От мам и бабушек сразу, что ли?..

2017-03-27 в 16:31 

Кимури
Сферический ЧАЙНИК в вакууме/ В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать.
А, я вижу в комментах разрешение на репост... отнесу его и к себе.

2017-03-27 в 17:54 

Кимури, у них была идея. Или идеи. Не у всех, но многие были искренне верующими в светлое будущее.

URL
2017-03-27 в 17:56 

Кимури
Сферический ЧАЙНИК в вакууме/ В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать.
Да. Многие верили. Если не в руководство, то в идею.

2017-03-28 в 08:25 

Акка Кнебекайсе
Надеюсь, тут статью Вы выложили, а то она без ссылки сюда и указания авторства...

2017-03-28 в 08:33 

Акка Кнебекайсе, нет, я нигде, кроме дайриков ничего не выкладывала. Но там написано, что домен запрещает вставку ссылки на конкретный ресурс. Они, видимо, пытались, но не вышло.

URL
2017-03-28 в 09:15 

Акка Кнебекайсе, вообще где-то в комментах лежит разрешение на свободный вынос, так что ничего предосудительного. ))

URL
2017-03-28 в 15:49 

Moline
Вот оно что, оказывается... То-то у меня то приступ "яреальносделялъ" от одной сразу реализованной идеи, то полное "уберитенаф" и апатия от списка дел и перспективы выхода на работу... (Дополз прочитать статью внимательно - молодец, можно отшить 1 нитку в вышивке). И, то есть, чтоб план не превращался в "что я сегодня не сделал", он должен состоять из достаточно мелких кусочков слона и заложенных промежутков на похвалить себя. А при нелюбви к составлению планов мелкой нарезки - написание плана считать за, допустим, голову слона, которая тоже подлежит мелкой нарезке... Блин. :cens:

Статью я с выданного разрешения тоже утащу.

2017-03-28 в 16:20 

nasse
o-kioku, подробнее. Я все пытаюсь разобраться, почему мне не выдают дофамин за успешные действия в области домашнего хозяйства.
А не дают его, сколь я понимаю, потому что эти успешные действия делают меня кем-то, кем я быть не хочу (в смысле, поддерживают какие-то негодные идентичности и не вписываются в годные)

При этом сама по себе эта работа не стыдная и не унизительная, в других контекстах (не "у себя дома в штатном режиме") я ее делаю без проблем. А дома каждое помыть посуду - это сеанс борьбы с собой.

И вот, похоже, дело именно в результате. Непомытая посуда - это плохо и неудобно.

А помытая посуда как результат, заслуживающий самоодобрения.... Это кем надо быть, чтобы быть довольной таким результатом? Этот результат - просто ноль, точка отсчета.

Получается фигня. Не сделать эту работу - плохо, сделать и быть довольной - тоже плохо. Сделать и сказать, что это неважно - нормально, но сил на это не всегда есть.

2017-03-28 в 19:05 

Moline, можно не писать планы. Можно просто постановить, что каждое дело - это отдельное дело. И молодец я не когда и если сделал всё, а когда сделал одно конкретное мелкое дельце.
Планы правда можно не писать, достаточно посидеть и вдумчиво пообсасывать запланированные дела мысленно. По одному. Представляя, что вот я это сделаю - и молодец. Вот это сделаю - и молодец. Главное, чтобы между ними не возникало никаких "и". Чтобы не было - я сделаю вот это и вот это и вот то. Прикидывайте расчленение слона в деталях. ))

почему мне не выдают дофамин за успешные действия в области домашнего хозяйства.
Попробуйте себе ответить на два вопроса:
- насколько сильно (и каким образом) ваше выживание зависит от выполнения домашних дел?
- что случится, если вы не будете их делать?

URL
2017-03-28 в 20:24 

nasse
o-kioku, серьезно зависит. Жрать мне надо каждый день. Если я не буду этого делать, ждут меня мигрень и отупение. Немытая посуда бесит. Если не мыть посуду неделю, готовить будет не в чем. Ну и так далее.
.

2017-03-28 в 20:53 

nasse, Жрать мне надо каждый день. Посуда же тут ни при чём.
Если не мыть посуду неделю, готовить будет не в чем. Некоторые примитивные сообщества до сих пор обходятся без посуды. Так что никакой связи.
Что-то другое.

URL
2017-03-28 в 21:02 

nasse
o-kioku, не понимаю

2017-03-28 в 22:12 

nasse, что-то другое имеет значение. Мыть или не мыть посуду на самом деле особо некритично.
Ну, будет она копиться, ну помоете когда чистая закончится - что такого-то?
Но что-то вызывает раздражение. Если посидеть и попытаться понять откуда это раздражение проистекает,м ожно разобраться потом и с тем, как получать от мытья посуды какое-то удовлетворение.

URL
2017-03-28 в 22:59 

nasse
o-kioku, я еще подумаю. Но, кажется, мытье посуды у меня чисто функциональное.
А готовка меня бесит не меньше, чем посуда.
Ладно, фиг с ним.

UPD я поняла, о чем вы, по следующему тексту. Нет, это не те грабли.

2017-03-28 в 23:13 

Eswet
неочевидное зло [Годзилла эпохи Сёва]
Могу отметить про посуду, равно как и про уборку, что такие действия сильно раздражают недолговечностью результата. С готовкой еще ладно, есть способы разнообразить, можно поесть не дома или заказать еду, можно ограничиться бутербродом или полуфабрикатом... А посуда и уборка всегда одни и те же. Сизифов труд как он есть.

2017-03-28 в 23:32 

Moline
o-kioku,
Я опасаюсь, что если не писать, то больше шанс что-то провафлить и забыть про паузу на дофамин) При том, что мысли о необходимых к исполнению действиях - это, кроме прочего, наработанный сигнал "дофамина снова не дадут", которому я пытаюсь противопоставить свое "а мы сейчас устроим, что будет". В письменном виде, когда галочки можно ставить "курил бамбук 5 минут", как-то нагляднее, имхо, в смысле, я надеюсь, что крокодилу тоже)))

2017-03-28 в 23:47 

Кимури
Сферический ЧАЙНИК в вакууме/ В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать.
Eswet, вот да. И порой идет накопление раздражения на того/тех, кто уничтожает результаты твоего труда. вместо дофамина.

2017-03-29 в 06:49 

nasse, нет, я думаю, тут другое. Ближе к тому, что пишет Эсвет или совокупность.

Само по себе чувство раздражения говорит обычно о каком-то несоответствии. Например, несоответствии. Например, когда вы получаете задание, которое не соответствует вашему уровню компетенции или на которое у вас не хватает сил, при необходимости делать работу, которая представляется бессмысленной тратой сил, при необходимости взаимодействия с человеком, который сам непродуктивен, мешает другим, отжирает силу лично у вас. При этом на заднем плане маячит какая-то угроза, всё равно заставляющая нас продолжать делать то, что мы делаем - иначе мы и не стали бы.
Чтобы понять в чём дело имеет смысл осознать, как выглядит эта угроза. Ну, например, если я скажу вот этому мужику всё, что я о нём думаю и куда он может идти со своей инициативой он меня уволит, потому что он мой начальник и непомерное ЧСВ - одна из его черт. Увольнение чревато потерей источника дохода, то есть это вполне реальная угроза. Поэтому я его закидоны терплю, несмотря на всё.
Но угрозы бывают совершенно неочевидные на первый взгляд. Совершенно ерундовые.

Одна из главных засад с домашними делами действительно в том, что результат нестойкий. Посуду помыл - через несколько часов опять полная раковина. Полы протёр - набежали и затоптали. Долговременно существующий результат может вам дофамин приносить долгое время без дополнительных затрат, с бытовухой в доме этого не происходит.
И раздражаться, как Кимури говорит можно не только на нестойкий результат, но и на то, что вот ты всё помыл-сделал-молодец, а потом пришла стая и всё пошло по звезде. И эти люди очень раздражают.

Moline, ну, в целом - да. Составление планов всё равно помогает.

URL
2017-03-29 в 09:44 

nasse
o-kioku, тут большая куча факторов. И раздражение на сизифов труд. И стыд от того, что надо делать работу для роботов. И страх влипнуть в идентичность домохозяйки.... Ни одного светлого пятна.
Вероятно, проблема решается посудомоечной машиной, если я придумаю, как ее втиснуть на пятиметровую кухню :(

2017-03-29 в 10:00 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
nasse, есть совмещенные машинки: варочная панель+духовка+посудомойка (или духовка+посудомойка). Не дешевые, но для маленьких кухонь, имхо, лучшее решение. Candy TRIO и Candy DUO.

2017-03-29 в 10:08 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
И страх влипнуть в идентичность домохозяйки....
А вот с этим уже можно бороться.

2017-03-29 в 10:13 

Тварь еще та
I am ray and I am night, I am black but I am light...
nasse, проблема решается посудомоечной машиной, если я придумаю, как ее втиснуть на пятиметровую кухню
Они сейчас есть всех типоразмеров, включая настольные.
Подтверждаю - появление посудомоечной машины в доме полностью ликвидировало вопрос "кто виноват в посуде и чтос ним сделать".
Очень полезное устройство.

2017-03-29 в 10:29 

nasse
Jessica Mortimer, дом с газом. К тому же квартира съемная. И денег кот наплакал. Так что все равно тетрис.

2017-03-29 в 10:32 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
nasse, тогда можно попробовать настольную, они с микроволновку размером. Качество жизни даже такая кроха под тарелки-приборы улучшает очень заметно.

2017-03-29 в 11:46 

Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
Спасибо за очень-очень полезный текст

2017-03-29 в 12:00 

nasse
Jessica Mortimer, вот про нее и думаю, куда ее втиснуть.

2017-04-11 в 16:52 

allayonel
И тут в иллюминатор постучали...
Отличный текст. Хорошо сформулировано. Про деление слона уже много раз говорилось. Кто может - делит, но у кого-то не хватает ресурса даже на то, чтобы разделить задачу. Иногда кажется, что даже маленькая строчка, вроде пойти, открыть шкаф - невыполнима (потому что за ней следом пойдет, предположим, другая строчка, которая заранее делает больно - позвонить куда-нибудь. Или нужно уже доходить до абсурда: искать номер, записать номер, достать телефон, набрать номер... ну а дальше уже выбора нет, придется разговаривать. Но это какой-то жуткий экстрим, имхо.
Дофамин добираю в творчестве. Про детство и воспитание даже ничего не могу сказать, такое ощущение, что воспоминаний не осталось. Ругали ли? Хвалили?
А, нет, вот вспомнилось - не совсем дофамин, конечно. Когда мне было восемь, и я категорически не хотела помогать по дому - и скучно это, и бесконечное дело. Отец тогда прописал целую систему - за каждое дело финансовое вознаграждение. помыл посуду - 10 копеек, вымыл пол - 20, мусор вынес -15. И тд. Не то чтобы мне были нужны деньги, я не знала, на что их тратить, и даже когда могла, экономила даже в этом возрасте (последствия воспитания в очень финансово скромной семье), но сам факт придания обыденным делам конкретной ценности меня необыкновенно вдохновил. Кажется, я на 10 рублей в месяц наработала, на которые потом купила маме духи, сама выбирала - ха! Но эксперимент провалился, когда я рассказала о нем учительнице. Она осудила, сказала, что неправильно это все. А поскольку она была авторитетом серьезным в моих глазах, вся система мгновенно для меня рухнула. Ну, не правильно, значит, не будем.
Сейчас домашние дела остаются для меня неценными в собственных глазах, но после замужества неожиданно заиграли новыми красками - они ценны для моего мужа. Как аллергик, он не переносит пыли = уборка становится кроме необходимости возможностью показать свое личное отношение к нему. Забавно) То же самое с готовкой. Если я одна, то перейду на бутерброды и уборку раз в две недели.

В плане отчета: все-таки нужно заканчивать с напитками за пару часов до сна, чтобы ночью не болтаться по лестницам, подсвечивая ступеньки телефоном, по дороге к туалету.

2017-04-12 в 09:13 

Nanicha
Посмотри, какой прекрасный мир получился после Регнарека! (с)
firnwen, а вы думали? дрессировка она и есть дрессировка, хоть мы канис вульгарис обучаем, хоть гомо сапиенса, хоть больного гомо сапиенса)

2017-04-12 в 09:20 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Nanicha, "я не думаю, я практикую..." (с) То есть оно понятно, да, но иногда все равно выносит по новой.

2017-04-12 в 09:23 

Кеиннари
Жизнь прекрасна! =) А, нет, показалось...
Большое спасибо за пост! Всё так четко и ясно расписано, сразу стало понятно, что где поломано и как его чинить.

Сколько раз пыталась разбивать задачи и применять разные техники тайм-менеджмента - ничего толком не работало. И только после этого поста дошло, что я не давала себе время отдохнуть и осознать после каждого сделанного дела(из-за чего они не ощущались сделанными), и что подкреплять результат надо после каждого выполненного пункта, а не в самом конце. Получалось, что на бумаге выполнила кучу дел, а ощущение, что не сделала ничего, только устала.

Вот уже пару дней пробую делать дела, осознанно делая после каждого выполненного задания небольшую паузу на похвалу и мини-отдых. Уже замечаю перемены к лучшему.) И есть одно наблюдение, возможно кинестетикам вроде меня подойдет - когда себя хвалишь за выполненную работу, можно себя самого погладить или по по плечу похлопать - прямо с душой так, активно, как будто собаку хвалишь за выполненную команду. Выглядит со стороны возможно странно, но действует безотказно, такая самодрессировка получается.=)

2017-04-12 в 09:46 

Nanicha, конкретно в этом случае есть нюанс - при аутизме и с зеркальными нейронами проблемы и с подкреплением за счёт привычных одобрений, в частности могут быть проблемы с окситоциновым обменом и всякие там нежности и поглаживания - не проходят. Очень сложно подобрать мотивировку к таким детям.

URL
2017-04-12 в 09:47 

Кеиннари, на здоровье. ))

URL
2017-04-12 в 10:44 

Diary best
Искатель @сокровищ
Можно процитировать?

2017-04-12 в 11:17 

nasse
o-kioku, cпасибо за мысль про окситоциновый обмен.

2017-04-12 в 11:23 

Волчий даймё
Делай, что должен, и будь, что будет
o-kioku, а как понять, был у меня выброс дофамина после сделанного дела или нет? Должно стать хорошо - а как понять, что захорошело именно от сделанного дела, а не от того, что музыку красивую мельком услышал?

2017-04-12 в 11:28 

tahry
Все иллюзия...
Diary best, в эпигафе есть разрешение на перепост.

2017-04-12 в 14:39 

Maravillosa
Это того стоит ©
o-kioku, спасибо за пост! :) Помог понять кое-что важное.

*Утащу к себе*

2017-04-17 в 03:01 

Diary best
Искатель @сокровищ
tahry, cпасибо! Ваш пост добавлен в Diary best. Если у вас еще есть интересные посты, поделитесь с нами, пожалуйста :-)

2017-04-17 в 12:47 

Diary best, на здоровье. Сочтёте что-то интересным - забирайте.

URL
2017-04-17 в 22:52 

Asni
Noblesse oblige!
Подскажите, а есть какие-то исследования ученых, которые можно почитать по этой теме? Или хотя бы научпоп?

2017-04-17 в 23:44 

Кимури
Сферический ЧАЙНИК в вакууме/ В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать.
присоединяюсь,я бы тоже что-то еще почитала на тему...

2017-04-19 в 21:28 

Likaona
Переходи на темную сторону силы! Мы не извращенцы, мы Творцы! И у нас есть печеньки!
Огромное Вам спасибо! От меня и всех знакомых-недайриковцев, которым показала.

2017-04-22 в 13:22 

Волчий даймё, можно попробовать провести контрольный эксперимент - послушать музыку без дел, поделать дела без музыки и сравнить ощущения )))
На самом деле, очень сложно сказать. Ни один из гормонов-мотиваторов у нас почти никогда не работает в одиночку.
Так ли уж это важно, если хорошая музыка помогает с делами справляться?

URL
2017-04-22 в 13:24 

Maravillosa, Likaona, на здоровье. ))

URL
2017-04-22 в 13:35 

Asni, Кимури, вот тут я несколько в озадаченности. Навскидку все мои ресурсы почему-то ведут на дофаминовую теорию шизофрении. Но я поищу.

URL
   

Среднее полушарие

главная